Far Verona sospeso

Perdonatemi, ma l’ho letto e non mi sembra che abbia fatto una scelta sbagliata . Anzi, mi sembra una scelta piuttosto coraggiosa. Uscire di scena dalle e-celebrity per ricominciare a fare design e altri lavori che lo appassionano.
Il tempo cancella gli errori se c’è la volontà di passare oltre ed imparare da questi.

@Digio Per quel che mi riguarda hai il mio perdono figliolo. :smiley:

Grazie padre perchè ho peccato.
devi però evangelizzare Koebel più che me :stuck_out_tongue:

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A me pare che però, nel testo che ho trovato molto consapevole, cerchi di minimizzare il suo errore, raccontandoci dei suoi problemi.
Non sto parlando delle minacce ricevute post-molestia.
Sto parlando del fatto che stia insinuando che lui è arrivato a fare quell’errore perché era stressato, perché aveva mille cazzi sul lavoro, perché si è fatto prendere da un mondo più grande di lui, ecc ecc.

Mi pare un modo squallido per dire "oh, ho sbagliato, ma non è colpa mia. Una non-scusa.

Breve avvertimento:

Vi prego di cercare di evitare che questo thread diventi uno dei tanti processi pubblici a Köbel, dove si discute se la sua risposta sia valida o meno. Non sopporto i verdetti della folla. Va bene ed è giusto commentare, solo cerchiamo di andarci leggeri con i giudizi.

Non ho usato il colore del moderatore per questo messaggio, appositamente. Si tratta solo di un mio richiamo personale.

Grazie per l’attenzione.

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Vabbè raga, ma manco Jake Blues ha accampato così tante scuse, su. 3/4 del post è “guardate che sto soffrendo eh!”.

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Faccio presente, per dare un quadro completo, che come conseguenza di questo post, essendo lui famoso e seguito, la persona che ha “parlato del problema”, sta ricevendo shitstorm dai suoi fan.

Insomma, giusto per dire che, quando si è lassù e si è famosi, si rischia di perdere il senso e il peso delle proprie parole.

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scusate…ma quale errore ha commesso?
Di cosa dta parlando? Di quale problema ha parlato la persona che si è beccata la shit storm?

@Davos, se rileggi il thread dall’inizio, dovresti avere tutte le informazioni per ricostruire la vicenda.

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Oh.

Ha stuprato un Pg.

Poveretto, doveva proprio essere arrivato. Peggio del salto dello squalo di Fonzie…

Lo ha fatto in diretta, davanti a migliaia di persone. Non benissimo direi.

ma guarda, secondo me il punto non è questo.

Il punto è che è un Pg.

Un conto è rappresentare uno stupro in un medium narrativo.
La qual cosa naturalmente può far più o meno schifo a seconda di tanti aspetti e circostanze.

Un altro conto è far subire uno stupro al personaggio di un agente attivo e presente, in diretta, di un medium narrativo.

Anche nel primo caso, personalmente, più passano gli anni meno sono disposto a sopportare e passare sopra alla rappresentazione o anche solo al racconto di certa roba. Mi dà fastidio e praticamente sempre non ve ne è alcun bisogno.
Ma devo notare e far notare che i medium narrativi tutti contemporanei sono zeppi di stupri, materia sessuale assolutamente opinabile e fastidiosa, pornografia della morte e violenze psicologiche orribili.
Basta prendere Il Trono di Spade (sia libri sia serie tv) , walking dead, black sails e millemila altri.

Voglio dire…non è la puntatina (peraltro isolata rispetto a uno scivolone del genere) di Koebel che dovrebbe far ipocritamente gridare allo scandalo e stracciare le vesti.
Il giorno in cui vedrò flashmob nelle piazze contro Il Trono di Spade e non file nei locali da parte di ogni strato sociale immaginabile per gustarsi insieme l’ennesima becera puntata della serie, allora mi scandalizzerò per uno stupro raccontato durante una partita di un gdr.

Nel secondo caso a me sembra che siamo su tutto un altro piano. Perché non è questione di raccontare e rappresentare idealmente uno stupro, ma di rischio che la cosa possa diventare ed essere percepita come prevaricazione e predazione sessuale nei confronti della persona fisica, vera, seduta al tavolo.
Insomma può arrivare come violazione, proprio perché nel gdr c è un coinvolgimento spesso diretto e personale rispetto al proprio personaggio. E questo non può che essere molto male.

Non ho assooutamente idea se questo sia stato effettivamente il caso della giocata incriminata di Koebel e non è nemmeno facile dare un giudizio estemporaneo.

Tantomeno entrare nella sua testa e capire perché si è infilato in un lavoro del genere.
Forse anche solo per mancanza di idee ed esaurimento di ogni vena narrativa in un momento e in uno show che per lui, come scrive, stava diventando la misura del suo successo e della sua vita.

Certo la lettera di scuse mi sembra ingenua e un po’ troppo minimizzante. Da certi punti di vista addirittura narcisista.

In ogni caso non benissimo.

Il discorso è chiaramente complesso. Analizzando la questione, sono giunto a questa mia (personale) interpretazione dei fatti:

  • quello che è successo è molto diverso da quello che sarebbe potuto succedere a un tavolo di gioco vero.
  • non dico che sia più o meno grave, ma è diverso: a un tavolo vero probabilmente ci sarebbero potute essere anche conseguenze più gravi, ma allo stesso tempo ci sarebbero stati strumenti diversi per fermare la cosa o per affrontarla nel post
  • di fatto sia Adam che Elspeth erano lì per lavorare, per fare uno show. Erano colleghi sul posto di lavoro.
  • quindi, secondo me (e ripeto, è la mia interpretazione personale dopo settimane di riflessione sulla cosa, con gli strumenti che io possiedo e la consapevolezza che se non sei dentro una situazione, dall’esterno, puoi avere una percezione errata), quello che ha fatto Adam è molto simile ai presentatori tv che toccano il culo alle ospiti in diretta, senza che queste (per la situazione in cui sono, sbilanciamenti di potere, ecc) possano reagire.
  • E, come tale, la giudico.
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ok, ho guardato il video incriminato.

Primo. A me la giocata è sembrata bruttina onestamente. Ma davvero è uno show di successo?

Secondo. Non è così sgradevole come mi ero immaginato. Certamente non benissimo. Ma da qui a processare un uomo ce ne corre a mio avviso

Aspetta, ma quindi avevi commentato senza aver visto il video?
What…

A parte questo:

Boh, in generale a me non piace proprio il format, quindi non ho strumenti per giudicare se nel suo genere è buono o meno.

Spezzo la risposta in due:

  • secondo me la reazione di Elspeth è assolutamente condivisibile (l’essersi sentita molestata / aver voluto quittare lo show). Soprattutto: non ho subito io la cosa, quindi non sono un cazzo di nessuno per poter dire “ha reagito bene / ha reagito male”; ha reagito come si è sentita di reagire, avendo vissuto lei la cosa
  • i processi (soprattutto su internet) sono sempre a cazzo. Ma c’è da dire che Adam sta facendo di tutto per attirare le ire delle persone che lo seguono: su 3 messaggi sull’argomento che ha fatto…
  1. il primo era tipo “eh l’errore è che non abbiamo deciso una safe word” - che non è una scusa valida
  2. ha chiesto scusa, quittando twitter per un po’
  3. è tornato, dicendo “cmq ho sbagliato perché ero un sacco sotto stress”.

Si, se rileggi i miei commenti erano di tipo generale sulla (spiacevole) materia e sui possibili casi teorici in cui si può presentare al tavolo.

Peraltro avevo anche precisato che non sapevo se era stato il caso della giocata di Koebel.

Per il resto ok anche per me tutto quello che dici.

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